Eisenhut mit Nasal

  • Moin!

    Für meine Darstellung suche ich gerade nach einem Helm. Dabei bin ich auf Eisenhüte mit einer Art Nasal und Einkerbungen für die Augen gestoßen.

    In einem Buch von Fred und Liliane Funcken findet sich zB. einer der auf 1380 datiert ist.
    Als ich vorhin aber mal etwas auf Pinterest gestöbert habe sind mir meistens nur Darstellungen aus der Mitte des 15. Jhd. begegnet.

    https://pin.it/5NJpXR436
    https://pin.it/73ceTTzab
    (Quelle: Pinterest)

    Dann hab ich aber noch diese zwei Bilder entdeckt, die diesselbe Form dieses Helmes zeigen, wie die oben verlinkten Bilder. Allerdings im späten 14. Jhd.! Eines zeigt den Helm auf einem tschechischen Gemälde, das andere stammt angeblich aus Deutschland 1385. Über die Google Bildersuche bin ich dann noch auf ein drittes Bild gestoßen, welches in einem ähnlichen Stil gemalt wurde wie das zweite Bild. Und hier trägt ein Soldat diesen Helm und einen Wappenrock mit dem Adler des heiligen römischen Reiches. Leider finde ich aber nirgendwo die originale Quelle. Weiß vielleicht jemand aus welchem Manuskript diese zwei letzten Bilder stammen und ob es sich um vertrauenswürdige Quellen handelt?

    https://pin.it/1GTHGCeFg

    https://pin.it/71vuvbYRK

    (Quelle: Pinterest)

    https://www.reddit.com/r/ArmsandArmor/s/72loDSzo0D

    (Quelle: Reddit (Bild findet sich in der Kommentarspalte unter dem Post))


    Ich habe auch viele Zeichnungen aus Manuskripten gefunden bei denen der Eisenhut vorne Spitz zuläuft.

    https://pin.it/6xW8PQdQW
    https://pin.it/1aMtJsSvB
    https://pin.it/7EA33ATmm

    (Quelle: Pinterest)

    Sowie einige Zeichnungen bei denen die oben genannte Form angedeutet ist.

    https://pin.it/tDtWnMyJE

    https://pin.it/5rDCNptVF
    (Quelle: Pinterest)

    Hier wäre meine Frage, kann es sein das die Form mit dem nasalartigen Eisen eine Weiterentwicklung dieser zwei Eisenhüte ist? Praktisch eine extrem Form?


    So das war jetzt ein ziemlich langer Beitrag aber dieser Helm hat es mir irgendwie angetan 😅

    Danke schonmal für jede Antwort! :smiling_face:

  • In einem Buch von Fred und Liliane Funcken findet sich zB. einer der auf 1380 datiert ist.

    Das Buch ist leider etwas für den Giftschrank, oder alternativ die Mülltonne. Das wahrscheinlich schlimmste Buch zu historischen Waffen - da hat ein Illustratorenehepaar ohne jegliche Quellenkenntnis oder -Kritik die gruseligsten Sachen aus dem Historismus modern nachgezeichnet. Tut mir Leid, dass ich das so deutlich sagen muss, aber das ist wirklich mit das schlimmste Buch, welches es zu dem Thema gibt. Glaube nichts von dem, was du darin siehst. :smiling_face:

    Zu den restlichen Abbildungen: Es gibt schon diverse schräge Eisenhutformen, aber gerade bei dieser Art sakraler Bildkunst (meist Darstellung römischer Häscher!) ist Bildquellenkritik wichtiger denn je! Gerade diese antiken "Heidenfiguren" sind oft sehr phantasievoll und pseudo-historisch dargestellt, um sie zu kennzeichnen. Zu dem Thema kann ich dir auch die Dissertation von Christopher Retsch ans Herz legen: Sprechendes Metall?: Die Rüstung als Objekt und Bedeutungsträger in Gesellschaft und Kunst des Spätmittellalters (gibts als PDF bei der Uni Bamberg). :thumbup:

  • Pinterest ist übrigens leider nur so mäßig geeignet. Es ist wichtiger, sich mit der wissenschaftlichen Methode der Quellenkritik auseinanderzusetzen (zum Thema speziell siehe u.a. mein Literaturvorschlag oben). Pinterest ist leider nichts anderes als eine Bildsammlung mit meist fragwürdigen oder nicht vorhandenen Informationen. Das Problem hast du ja selbst auch schon bemerkt.

    Zum Thema Quellenkritik ist insbesondere der Grabwächter vom WIldunger Altar aus deinen Links (https://de.pinterest.com/pin/7435865885…884045331&sfo=1) sehr interessant. Der obere Helm (mit dem Visier) ist nämlich ein solches antikisierendes Phantasieteil, mit Kalotte in Form einer phrygischen Mütze, Ohrenscheiben als Blüten usw. :smiling_face:

    Weiterführende Literatur zu entsprechenden Eisenhutformen wie jener, nach der du suchst:

    - Olgierd Lawrynowicz, Nowo odkryty kapalin z Włocławka, Acta Militaria Mediaevalia V, S. 183.

    - W. Wilbrand, Ein spätmittelalterlicher Eisenhut mit Spitze, Zeitschrift für historische Waffenkunde 7, 1917, , S. 269ff.

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