Ob es einen Oberbegriff ist, einen bestimmte Typus oder nur die relativ Länge beschreibt.
Oberbegriff ist jetzt mal ein interessanter Punkt.
Wie es zu diesen gekommen ist, ist dir bekannt?
Beiträge von Thirk
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Soll jetzt keine Werbung sein.
Schau mal den Hinweis zur Pflanzlichen Gerbung unter
Gewerbliche HP von Lasse Kaumhaar
Vielleicht kann er dir da weiterhelfen.
Ob es da einen großen Unterschied zwischen Reh
und Rentier gibt wüsste ich jetzt auch nicht.
Vermute aber eher nicht, weil beides Hohlhaar.
Und vielleicht hat er ja auch noch eine Bezugsquelle zur Hand.
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Danke für die Blumen. Spezi ist aber zuviel der Ehre.
Ulf hat es ja schon angemerkt.
Wenn Pferd, dann um wo auch immer hinzukommen.
dismount, fight, mount und weiter geht's
Als nicht so schönes Beiwerk wäre da noch z.B.
Berittene Bogenschützen auf Plündertour, den marodierenden "Chevauchée".
Mike Loades zeigt da ein schönes Bild von sich im selbstversuch im fliegenden Galopp.
Zu finden in sein Büchlein "The Longbow„.
In offener Konfrontation z.B.
Sir Thomas Dagworth hatte in 1345 u.a. mounted Archers erfolgreich gegen Charles de Blois siegreich um St. Pol de Leon eingesetzt.
So zumindest Hugh D.H. Soar aus "Secrets of the English War Bow".
Die Regel Bogenschütze auf Pferd war das jedenfalls mit Sicherheit nicht.
Man darf dabei auch nicht vergessen, aus welcher Bevölkerungsschicht diese Rekrutiert wurden.
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Hallo Courant
Ich komme nochmal hier drauf zurück.
Früher hat man gedacht das die Langbogen einen englischen Erfindung war und war von angelsächsischen Kurzbogen entwickelt.
Auch wenn es ein interessanter informativer Link ist, so konnte ich bezüglich der Abstammung da für mich nichts herauslesen, dass diese deine Aussage Hieb und Stichfest untermauern würde.
Hatte früher in dieser Frage auch geschaut ob es diese Shortbows gegeben haben "könnte". Letztendlich konnte ich dahingehend aber keine fundierte Sach- und Faktenlage finden, die dieses bejaht.
In diesem Zusammenhang kommt die nachfolgende Schlussfolgerung da so ziemlich auf den Punkt.
Zitat aus deinem Link:
"While military historians may wish that the chief priority of medieval artists was
to accurately represent the practical realities of their world that does not mean it was so.
The emotional and spiritual elements of art were, almost certainly, more important to the
medieval artist than mere temporal realism. This is why it is problematic to expect
medieval art to function as a replacement for a missing archaeological record. When
considered beside the nearly contemporary image of St Ursula, it looks as if this type of
short bow was a popular way to represent the weapon in art during the Middle Ages. It
could be that this was considered a simple and effective way to portray a bow with
minimal effort when the artist was not particularly interested in the accuracy of the
weapon used in their work. Tracing a continuous history is probably too speculative but
it is worth considering that this kind of short bow would have been relatively quick and
easy to paint which could explain why it periodically appeared in medieval images from
several different regions of Europe that were made in different centuries."
Ergo ein Wunschgedanken.
Der Shortbow, erschaffen durch künstlerische Freiheit
Aber Meinungsvielfalt ist ja gerade in so einer Diskussion ne tolle Sache. Deshalb vielleicht magst mir deine Gedanken/Gründe zu dieser deiner Feststellung mitteilen.
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Das werde ich mir dann erst mal in Ruhe zu Gemüte führen.
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Früher hat man gedacht das die Langbogen ..... von angelsächsischen Kurzbogen entwickelt. Diese These ist aber nicht mehr Aktuell.
Interessant interessant
Aber bitte hilf mir doch etwas auf die Sprünge und sage mir, wo ich den die weiteren Infos zu diesen Thesen finde. Insbesondere das mit den Kurzbogen.
Danke
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Achtung, den nachfolgenden Text bitte ausschließlich äußerst schnell und moneton lesen...Danke
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Das nenn ich mal Diversität.
Ich weiß Grad nicht so recht was ich dazu noch halbwegs gescheites schreiben könnte, außer dir weiterhin viel Spaß am und im Hobby auch hier mit und bei uns zu wünschen.
Ach ja und natürlich Moin, Hallo und herzlich Willkommen.
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Ein neuer alter Hase hier im neuen alten Forum.
Wenn das nicht zusammen passt.
Kann ja eigentlich nur gut werden.
Also dann, auch von mir viel Spaß hier mit und bei uns.
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Moin Hallo und herzlich willkommen.
Eine Premiere und das bei uns.
Wo ist der Sektkorkenknallemoti.
Und vielleicht wirst du im Laufe der Zeit ja sogar immens viel Gefallen am Hobby finden, und dein Mann muss dann zu den vielen VA's kommen, um dich wenigstens dort mal zu sehen.
Na Hauptsache ihr habt gemeinsam immer viel Spaß dabei.
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Moin werter Herr Namensvetter.
War wohl ein langer und mühsamer Weg damals.
Aber Hauptsache immer mit Spaß bei der Sache und natürlich auch weiterhin.
Dann auf ein neues, zumindest hier.
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Da magst ja wohl Recht haben mit dem Königs, aber das Bildchen mit King Cnut passte Grad so schön als visuales Beispiel. Okay, ist halt nicht der gemeine Pöbel mit seinen einzelnen Satz Kledage
Aber ein kleines aber
... in dem extravagant verzierte Ärmel erwähnt..
Nach der Auffassung der Autorin standen diese wohl auch den weltlichen Mitbürgern zur Verfügung.
Gale R. Owen Crocker
Der gewählte Terminus im Text war "secular" also der Profane Bürger von der Straße.
Aber auch hier, ist halt ein schwieriges Thema mit vielen Sichtweisen, und ich befinde mich da sowieso nur auf Vorschulniveau
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Bortenbesätzen oder teils riesigen Stoffbelegen an Halsausschnitt, Schultern, Ärmel und Bund. Gab es das wirklich so inflationär oder eher nicht? Wenn ja in welchem Gebiet? Welche Volksgruppen?
Geht auch das geschriebene Wort, z.B. eine Beschreibung Aldhelm's aus den 740igern, verfasst in einen Brief an den Erzbischof von Canterbury, in dem extravagant verzierte Ärmel erwähnt, bzw. eher als Werk des Antichrist angemahnt werden.
Nach der Auffassung der Autorin standen diese wohl auch den weltlichen Mitbürgern zur Verfügung.
Okay, ist jetzt nicht ganz so viel um es als allgemein gültig zu werten.
Ach ja, Angelcynn wenn's genehm ist
Vielleicht noch ein Bildchen mit Rex Cnut unten rechts im Bild.
Halsausschnitt, verzierte Ärmel, alles dabei.
Okay nicht grad Bürgerlich der feine Herr.
Aber wie heißt es doch so schön, wie der Herr so das Gescherr.
courtesy Britisch Library manuscripts, Stowe MS 944, Folio 6r, Abrufdatum 07.02.2023
Gefunden in
Dress in Anglo-Saxon England
Gale R. Owen Crocker
Boydell Press
Ausg.2010
S. 171, 185 i.V.m. 233
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Nachklapp
Unabhängig der FjellRäven Fachrunde, erstmal eine schön gemachte Präsentation.
Also hier fehlt der
Nur falls dat das nicht so rüber kam
Und dann noch meine Fragen bitte nicht als Naseweiß Besserwisser etc. verstehen.
Größten Respekt für diese tolle Präsentation.
Nicht nur das das ganze Drumherum ja erstmal zusammengefasst werden muß, auch die Umsetzung mit den Erläuterungen ist supi gemacht.
Hinterher aus der Vorlage dieses oder jenes nachzuschauen, ist da salopp gesagt eher relativ simple.
Im Nachgang beschleicht mich das Gefühl, dass meine Formulierung oben zu Steif rüber kommt.
Zeitlimit zur Korrektur ist aber auch schon wieder rum.... Mist.
Was ich wissen wollte ist das, dass ich mir halt nicht sicher bin, ob es wie gezeigt länderübergreifende Stile in der Mode gab.
Bin weiterhin gespannt
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Unabhängig der FjellRäven Fachrunde, erstmal eine schön gemachte Präsentation.
Und nun eine Frage, die ich so für mich nicht in Gänze beantworten kann. Meinungen und Gefühle sind da eher....Murks
Beim Kopftuch und beim Mantel werden als Referenz Anhänger herangezogen.
Link = Ausstellung, Staatliches historisches Museum, Stokholm, Schweden
Weiter geht's über die Auswahl "Pendant"
also Anhänger
Abrufdatum 06.02.2023
Kopftuch
https://vikingar.historiska.se/object_details…4_HST&e=no&l=sv
Zitat Ausstellungstext
"Auf dem Kopf ist entweder eine bestickte Mütze oder eine kunstvoll geflochtene Frisur zu sehen,"
Könnte also die gezeigte Kopfbedeckung sein, dann wiederum hiernach evtl. aber auch nicht.
Mantel
https://vikingar.historiska.se/object_details…4_HST&e=no&l=sv
Zitat Ausstellungstext
"Ihre Robe ist mehr als knöchellang und verbirgt die Füße, außerdem ist sie reich gemustert und verziert"
Der angelegte Mantel ist ja eher schlicht gehalten.
Jeweilige Quelle analog siehe oben
Dann noch folgender Gedanke.
Soweit ich mich nicht irre, handelt es sich hierbei um Funde aus Schweden.
Kann bzw.darf man diese für Haithabu heranziehen?
Gab es keine regionale Vorlieben, ähnelte bzw. glich sich die Mode hier wie dort ?
Bin gespannt
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Jupp, bin überglücklich hier mitspielen zu dürfen.
Þanciaþ oder auch Danke an alle die dazu beitragen haben und noch dazu beitragen werden.
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Moin Heidensohn!
Imposante Vita das.
Ein Leben im Hobby fürs Hobby.
Viel Spaß zu wünschen dürfte sich erübrigen, den hast du garantiert auch so.
Mache ich aber trotzdem, heiße dich auch sehr gerne herzlich willkommen hier bei und mit den alten und neuen Mitforisten.
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Moin Moin nach Hamburg.
Dauernzufrieden sagst!
Na na, wer wird denn gleich in die Luft gehen.
Sehe ich eher als intrinsische Motivation zur Bestärkung, hin zu einer positiveren Veränderung des eigenen Tun.
Okay, viel geschwurbel für eine Begrüßung,
also dann herzlich Willkommen und viel Spaß hier in der neuen Gedankenschmiede.
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Auch von mir ein herzliches Moin und willkommen hier im neuen Dunstkreis der neuen alten Bekannten und der vertrauten hospitalität.
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Sieht echt lecker aus, aber wie bzw. wo finden sich denn die Haferflocken und Mehl wieder?
Ich tippe auf Zubereitung der Mandelmilch. Vielleicht zum andicken, und natürlich weil es ja auch Hafermilch gibt.
